Uhorsko a Sedmohradsko
+3
Vigilion
sigur
Paul
7 posters
Strana 8 z 10
Strana 8 z 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
No neviem, ale sv.Lukáš sa podľa všetkého skutočne znázorňoval s levým chvostom. Keď sa pozrieš na toho vyrezávaného z relikviára, tak tam je to úplne evidentné.
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
opal- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóru
- Poèet pøíspìvkù : 483
Join date : 11. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Fresky vraj zo 14.-15. storočia.
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
A namalovali je potomci mnichů, kteří do Ameriky dopluli na koženém člunu.
opal- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóru
- Poèet pøíspìvkù : 483
Join date : 11. 04. 23
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Nevyzera ani trochu normalne. Musel by som ho mat v ruke, ale v takomto prevedeni som ziadny nevidel. Pismo, perlovce vsetko je inak. Prva reakcia bola “fake” ale som opatrny musel by som ho vidiet. Pocitivo som z neho nervozny. Co to je?
Stredo- Poèet pøíspìvkù : 13
Join date : 17. 01. 24
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Narazil som na to v nejakom maďarskom numizmatickom e-shope predávané ako normálny denár Márie. Dobrá reakcia, je to fake.
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Ano, ale to ze je to fake je jasne z toho ze je ikonograficky uplne mimo. Skopirovat normalny denar, neurobit ho tak kruhovo a pouzit spravne pismo tak ma vela zberatelov problem. Skus si ho poztiet este raz a nepozeraj na celkovy dojem, ale na uroven prevedenia detailov a zistis ze je spraveny velmi dobre. Ak nie je drahy kupil by som si ho aby som ho lepsie nastudoval.
Stredo- Poèet pøíspìvkù : 13
Join date : 17. 01. 24
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Na druhý pohľad mi bolo všetko jasné, presne ako ty píšeš. No ja som v prvom momente, na rozdiel od teba, s nadšením utekal pozrieť do Lengyela. Je to evidentný fake a stal 40 eur, to sa mi nechce. Ale mám mini zbierku fálz denarov sv.Štefana a tam som jedno kupoval zámerne, aby som ho porovnal s pravým.
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Prvé falzum denára (resp. poldenára - o tom možno neskôr) Štefana I. s opisom STEPHANVS REX a REGIA CIVITAS mám už 10 rokov a dostalo sa ku mne v takom zaujímavom konvolute za 50 eur. Je evidentne liate a váži až 2,1g, čo je cca 3-krát toľko, čo pravý. Neviem, z akého je kovu. Ak bol predlohou formy pravý denár, tak sa muselo jednať o skutočnú raritu, pretože je to kombinácia viacerých variantov, ktoré sú vzácne samé o sebe. Totiž v opise na averze sú obidve písmená S ležaté a retrográdne (naopak), písmeno E v REX (!) je tiež retrográdne a opis na reverze je celý retrográdny.
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Vláda Ondreja II. (1.polovica 13.storočia) je pravdepodobne najrozmanitejším obdobím arpádovského mincovníctva čo do typov mincových obrazov. Bolo tomu napríklad kvôli nútenej obnove peňazí (renovatio monetae), ale taktiež na územie Uhorska v rámci medzinárodného obchodu úspešne prenikala zahraničná mena aj v podobe firesachských fenigov. Tieto sa Ondrej II. tiež snažil napodobniť. Keďže sa jedná o mince bez opisu, tzv. nemé mince, možno ich do Uhorska priradiť len vďaka iným znakom. Ideálne ak sú nimi štátne symboly, ktoré boli v tomto období zároveň rodovým erbom vládnucej dynastie Arpádovcov.
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Žigmund Luxemburský, parvus, chyborazba - na averze chýba v jednom z polí orlica.
O tejto chyborazbe som písal už pre 8 rokmi ako o známej veci. Bol som prekvapený s akou skepsou som sa vtedy stretol. Niektorí kolegovia ju tam v náznakoch dokonca videli (alebo skôr chceli vidieť). Je to trochu pochopiteľné, pretože minca má veľmi jednoduchý obraz a chýba podstatná časť štátneho znaku.
Takže po 8 rokoch som narazil na kus, ktorý to potvrdil.
O tejto chyborazbe som písal už pre 8 rokmi ako o známej veci. Bol som prekvapený s akou skepsou som sa vtedy stretol. Niektorí kolegovia ju tam v náznakoch dokonca videli (alebo skôr chceli vidieť). Je to trochu pochopiteľné, pretože minca má veľmi jednoduchý obraz a chýba podstatná časť štátneho znaku.
Takže po 8 rokoch som narazil na kus, ktorý to potvrdil.
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Sákriš, prehodili ma (cca 30 eur). Ale nemusím mať všetko dvakrát, že?
Ale nevadí, lebo od tohto predajcu sa mi podarila iná, omnoho zaujímavejšia minca. Až dorazí....
Ale nevadí, lebo od tohto predajcu sa mi podarila iná, omnoho zaujímavejšia minca. Až dorazí....
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
V štandardných katalógoch (Huszár, Unger) je táto minca (H-345) publikovaná ako obolus Štefana V. V novom katalógu (Lengyel) je už ale uvedená ako obolus Karola Róberta. Predpokladám, že hlavným dôvodom tejto zmeny sú ľalie v štíte a tie sú typickým znakom práve Karola Róberta, ktorý do Uhorska prišiel z talianskeho Neapolu. Dávno pred vydaním nového katalógu na toto upozornil Stredo ešte na starom fóre.
Aj v českom mincovníctve tohto obdobia sa objavila ľalia. Priniesli ju sem vlašskí finančníci z Florencie, ktorí sa podieľali na zavádzaní pražských grošov a túto značku (ľalia je v znaku Florencie) umiestňovali ako rubné znamienko za hlavou leva.
Už sa blížim k hypotéze, ale najprv teda ten obolus.
Aj v českom mincovníctve tohto obdobia sa objavila ľalia. Priniesli ju sem vlašskí finančníci z Florencie, ktorí sa podieľali na zavádzaní pražských grošov a túto značku (ľalia je v znaku Florencie) umiestňovali ako rubné znamienko za hlavou leva.
Už sa blížim k hypotéze, ale najprv teda ten obolus.
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Denáre Václava III. mám kompletné podľa typov už nejaký ten piatok. Dnes mi ale pribudol posledný chýbajúci variant. Jedná sa o denár s harpyou, pred ktorou je ľalia. Pri mojej hypotéze vychádzam z predpokladov:
1. Ľalia sa v arpádovskom mincovníctve objavuje len výnimočne (napr. denár Štefana V., H-350), no nikdy nie ako značka. Navyše, ľalia v spojení s Přemyslovcami nedáva logiku. Na ich českých razbách sa síce objavuje, ale iba ako značka vlašských finančníkov na rube pražských grošov.
2. Na razbách Václava sa neobjavuje okrem tejto žiadna iná značka.
3. Takéto prevedenie ľalie je typické nielen pre Karola Róberta, ale aj pre razby ďalších anjouovských panovníkov (Ľudovít, Mária). Pre porovnanie ľalia ako súčasť značky na smolníckom groši.
Som presvedčený, že tento denár s Harpyou a ľaliou je mylne pripisovaný Václavovi. Tá ľalia tam by tam jednoducho nedávala vôbec žiadny zmysel. Logicky mi z toho vychádza, že je to razba Karola Róberta, ktorou nadviazal na posledné denáre Václava, no odlíšil ich pridaním svojej typickej značky - ľalie.
1. Ľalia sa v arpádovskom mincovníctve objavuje len výnimočne (napr. denár Štefana V., H-350), no nikdy nie ako značka. Navyše, ľalia v spojení s Přemyslovcami nedáva logiku. Na ich českých razbách sa síce objavuje, ale iba ako značka vlašských finančníkov na rube pražských grošov.
2. Na razbách Václava sa neobjavuje okrem tejto žiadna iná značka.
3. Takéto prevedenie ľalie je typické nielen pre Karola Róberta, ale aj pre razby ďalších anjouovských panovníkov (Ľudovít, Mária). Pre porovnanie ľalia ako súčasť značky na smolníckom groši.
Som presvedčený, že tento denár s Harpyou a ľaliou je mylne pripisovaný Václavovi. Tá ľalia tam by tam jednoducho nedávala vôbec žiadny zmysel. Logicky mi z toho vychádza, že je to razba Karola Róberta, ktorou nadviazal na posledné denáre Václava, no odlíšil ich pridaním svojej typickej značky - ľalie.
Naposledy upravil sigur dne 17/2/2024, 09:34, celkově upraveno 2 krát
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Nedá mi to, musím to spomenúť, keď som to sem dal. Na tom groši je skomolené meno samotného panovníka (MONETA KAORLI) a to už je veľká opovážlivosť. Za to mali rezača uvariť v kotli s olejom, ako sa to stalo zopár peňazokazcom (napr. Diepholzov mincmajster).
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
opal- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóru
- Poèet pøíspìvkù : 483
Join date : 11. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Veverka nemá zobák. Tohle je gryf. Zajímavý kontrast dravčího zobáku a slavného etologického dětského schématu - roztomilá kulatá hlava a velké oko.
opal- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóru
- Poèet pøíspìvkù : 483
Join date : 11. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Pěkná pekelná slepka
Buckaroo Banzai- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóru
- Poèet pøíspìvkù : 270
Join date : 06. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
To jsem vůbec nevěděl. Kde se o tom dá něco dočíst?sigur napsal:, ako sa to stalo zopár peňazokazcom (napr. Diepholzov mincmajster).
Buckaroo Banzai- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóru
- Poèet pøíspìvkù : 270
Join date : 06. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Informáciu mám z blogu, ktorý písal Jirka Hána, konkrétne z článku Pádělek/nepádělek doby jagellonské:
"Nápadná podobnost diepholzských mincí s těmi českými, ale i jiných hraběcích ražeb s mincemi např. Brém, Münsteru nebo saskými, nebyla jistě náhodná. Většina sporné produkce mincovny v Diepholzu na přelomu 15. a 16. století byla realizovaná pod dohledem mincmistra Lamberta Vlemyncka. Když se nepřestávaly množit stížnosti na padělky, musela záležitost projednat městská rada v Osnabrücku, kde byl mezitím téměř již devadesátiletý Vlemynck usazen na odpočinku. Bývalý mincmistr byl z padělání peněz v diepholzské mincovně usvědčen a i přes jeho kmetský věk byl na osnabrückém tržišti v dubnu roku 1531 pro falšování mince popraven uvařením v kotli s olejem."
"Nápadná podobnost diepholzských mincí s těmi českými, ale i jiných hraběcích ražeb s mincemi např. Brém, Münsteru nebo saskými, nebyla jistě náhodná. Většina sporné produkce mincovny v Diepholzu na přelomu 15. a 16. století byla realizovaná pod dohledem mincmistra Lamberta Vlemyncka. Když se nepřestávaly množit stížnosti na padělky, musela záležitost projednat městská rada v Osnabrücku, kde byl mezitím téměř již devadesátiletý Vlemynck usazen na odpočinku. Bývalý mincmistr byl z padělání peněz v diepholzské mincovně usvědčen a i přes jeho kmetský věk byl na osnabrückém tržišti v dubnu roku 1531 pro falšování mince popraven uvařením v kotli s olejem."
sigur- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóruUherský KazatelZa 1000 příspěvků v diskuzi
- Poèet pøíspìvkù : 962
Join date : 12. 04. 23
Re: Uhorsko a Sedmohradsko
Pekelná slípka To je krásné pojmenování.
A hned pod tím uvaření v kotli.
V knize Atentáty na peníze, je kapitola Trest v mezích zákonné sazby. Taky drsné čtení. Dám to do odborné literatury.
A hned pod tím uvaření v kotli.
V knize Atentáty na peníze, je kapitola Trest v mezích zákonné sazby. Taky drsné čtení. Dám to do odborné literatury.
opal- Veterán fóraOdznak za 200 příspěvků v diskuzi.Stříbrný Kvákalhvězda ve stříbře za 500 příspěvků na fóru
- Poèet pøíspìvkù : 483
Join date : 11. 04. 23
Strana 8 z 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Strana 8 z 10
Povolení tohoto fóra:
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
|
|